Work and daily life · intermediate · 44 min

A Simpler Life After Ten Years at MUJI | Intermediate Japanese

Name: A Simpler Life After Ten Years at MUJI | Intermediate Japanese
Uploaded: 2026-11-01T12:31:26.305Z
Duration: 43 min 46 s
Description: Listen to a conversation about decluttering, work at MUJI, and building a simpler home and lifestyle.

Listen to a conversation about decluttering, work at MUJI, and building a simpler home and lifestyle.

A line from this lesson

はい、今日はじゅんさんのおタクにお邪魔しております。じゅんさんよろしくお願いします。

Today, we're visiting Jun at home. Jun, thank you for having us.

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Japanese script with English translation

1.
はい、今日はじゅんさんのおタクにお邪魔しております。じゅんさんよろしくお願いします。
Today, we're visiting Jun at home. Jun, thank you for having us.
2.
よろしくお願いします。
It's my pleasure.
3.
りんさんはえっと無印両品にスタッフ歴
Rin, um, worked at MUJI for...
4.
10年
Ten years.
5.
はい。で、そこから8
Right. And since then, you've gotten rid of eighty...
6.
割のものを手放したという情報までインスタで頂いております。
...percent of your belongings—that's what I learned from Instagram.
7.
はい。
Yes.
8.
で、とっても素敵なお部屋だったので、今日はルームツアーをさせていただこうと思って
Your place looked so lovely, so today we thought we'd give everyone a room tour,
9.
お邪魔しております。
which is why we're here.
10.
はい。じさんでは玄関からご紹介していただきたいんですが、
Okay, Jun, we'd like you to start by showing us the entryway.
11.
まずはここですね。玄関。
Let's start here—the entryway.
12.
これは僕の靴で手前にご自身の靴があって、気になったのがもうこの辺ですね。この浮かせてますよね。
These are my shoes, and yours are at the front. What caught my eye was this area here—you've mounted these off the floor, right?
13.
はい。はい。
Yes, that's right.
14.
玄関でも使うものは全部ここで集めてるんですけど、家の鍵
I keep everything I use in the entryway together here, including my house key...
15.
はい。
Right.
16.
はここ、あの、よくある穴。
...goes here, over this common little hole.
17.
あ、
Oh!
18.
ほんまや。穴隠してるんですか?
You're right! Are you covering the hole?
19.
はい。これなんか嫌じゃないですか?隠してます。
Yes. Isn't that hole kind of unsightly? So I cover it.
20.
はあ。それ磁石はどこのですか?
I see. Where is that magnet from?
21.
あ、これ無印。
Oh, this is from MUJI.
22.
あ、これも無印なんだ。
Oh, this is from MUJI too.
23.
はい。で、鍵はもう帰ってきたらここに絶対置くでくさない。
Yes. As soon as I get home, I always put my key here so I don't lose it.
24.
はい。なるほど。
Right, I see.
25.
そして
And then...
26.
もう卓球便来た時に反抗
When a delivery arrives, the stamp...
27.
はい。
Yes.
28.
ハこ反抗ってなるのが嫌なんで
I don't like having to scramble around thinking, “Where's the stamp?”
29.
磁石
A magnet...
30.
くっつけて
I attach it with one.
31.
すごめた磁石ですか?これやってる人いますよ。
Wow, another magnet? Other people do this too.
32.
あ、そうなんだ。
Oh, really?
33.
マステで
With masking tape.
34.
マステで磁石くっつけてそのまま
I attach a magnet with masking tape and leave it like that.
35.
ああ、で、これメーですか?
Oh, and what's this?
36.
あ、これがなんか卓球便来てダンボール開ける時の
Oh, this is what I use to open cardboard boxes when deliveries arrive.
37.
あ、ダンボールカッター
Oh, and the box cutter.
38.
もここで
Here too.
39.
はい。
Yes.
40.
開けてでもうダンボールすぐ潰してすぐ出せるようにもうあっちの部屋には持っていかないように
I open them here, flatten the boxes right away, and have them ready to take out, so I don't bring them into the other room anymore.
41.
ここで全部終わらせるな
I get everything done here—
42.
れ。そしてここに
—that's the routine. And here...
43.
折りたみがさ。
A folding umbrella.
44.
これも無印の本来はタオルをかける
This is also from Muji; it was originally meant for hanging towels...
45.
ハンガーなんですけど
It's a hanger, but...
46.
はい。
Yes.
47.
これスリッパー置くのにちょうどいいので。
It's just right for storing slippers.
48.
こういうことですよね。
Like this, right?
49.
はい。あ、そうです。
Yes. Oh, that's right.
50.
はい。こうやってスリッパー立て
Yes. You stand the slippers up like this...
51.
はい。ちょうどいいのでおすすめ。
Yes. It fits perfectly, so I recommend it.
52.
あの、今日雨で
Well, it was raining today...
53.
僕が来た時に折りたみ傘をですね、
When I arrived, my folding umbrella...
54.
はい。
Yes.
55.
これに吊るしてくださいって出していただいて、これむっちゃいいなと思いました。
You brought this out and told me to hang it on here, and I thought it was fantastic.
56.
元々その収集歴がある私の収集
This is my collection, which I've been building for quite some time...
57.
へえ
Oh, wow.
58.
がこれです。
...and here it is.
59.
あ、コンバース。
Oh, Converse.
60.
はい。もったいなくてあんまり測れてないんだ。お気に入りを綺麗に見えるかさせてであとはここにしっかり収まる量にしようっていう。
Yes. They're so precious to me that I hardly ever wear them. I wanted to display my favorites neatly and limit the collection to what fits properly in here.
61.
そうですね。これがここ最近作ったんですけど防災です。
Right. I put this together recently; it's for disaster preparedness.
62.
で、ちょうど山登り用のリュック。
And it happens to be a hiking backpack.
63.
へえ。
Oh, wow.
64.
で、なんか山登りグッズもいい感じに防サに使えたので。
And the hiking gear also turned out to work quite well as emergency supplies.
65.
あ、確かに兼用できるものそうですね。一次保管ボックス。
Oh, that's true—you can use those for both purposes. Right. A temporary storage box.
66.
これも無印なんですけど。うん。一
This is also from Muji. Mm-hmm. Tempo—
67.
次保管と、
—rary storage, and...
68.
えっと、処分しようか悩んでるか、
Um, for things you're unsure whether to get rid of...
69.
ああ、
Ah.
70.
をちょっとの間ここで考える、
You leave them here for a little while to think it over...
71.
ていうのが
That's what this is for.
72.
ランドリーコーナーってことですよね。
So this is the laundry area, right?
73.
はい。タッキーがここなんですよ。
Yes. This is where the towels are.
74.
はい。
Yes.
75.
バスタオルとヘースタオル。
Bath towels and face towels.
76.
ああ、こ
Oh, thi—
77.
はこれだけ。
This is all there is.
78.
あ、でもすっきりしてますね。で、ハ、
Oh, but it looks nice and uncluttered. And the—
79.
ハがちょっと多すぎるんでちょっと
There are just a few too many of these, so…
80.
でもいっぱい選択した時はこれぐらいあった。
But when I did a big load of laundry, I had about this many.
81.
全然使わないですね。
I don’t use them at all.
82.
じゃ、これを入れた方がいいすね。他のマックスです。
Then it would be better to put this in. The others are at maximum capacity.
83.
ほ、でもこれ薄くて使いやす。これも無印ですか?
Oh, but this is thin and easy to use. Is this from Muji too?
84.
これ印です。の一押しの無印の家具。
This is from Muji. It’s my top furniture pick from Muji.
85.
壁につけられる家具のシリーズなんですけど、洗剤と柔軟剤
It’s from their wall-mounted furniture series, and I keep the detergent and fabric softener here.
86.
でこれもうも印なんですけど一旦ここに
And this is also from Muji; I put it here for now.
87.
あ、なるほどね。洗濯終わったらもうここで全部洗濯やって
Oh, I see. Once the wash is done, you do everything laundry-related right here…
88.
で守っていくていう感じです。
And that’s how I keep it organized.
89.
なるほど。みんなほんまに磁石で置かせてるんですね。そしてではキッチン。
I see. You really do keep everything in place with magnets. And now, on to the kitchen.
90.
はい。
Yes.
91.
またおしゃれな。
This is stylish too.
92.
まずこれはDIYなんですか?
First, is this a DIY project?
93.
あ、これですか?これはい。これは
Oh, this? Yes. This is…
94.
100均の
From a 100-yen shop.
95.
へえ。
Oh, wow.
96.
こういう本当は真っ白だったんで
This was originally completely white, so…
97.
なんか汚れても嫌だしと思って貼りました。
I didn’t want it to get dirty, so I covered it.
98.
なるほど。おすすめのキッチン道具とかあったら
I see. If you have any kitchen tools you recommend…
99.
もう断然これです。はい。
Definitely this one. Yes.
100.
1かに1本必ず
Every household should definitely have one.
101.
そうなんだ。
Really?
102.
お願いします。はシリコン調理スプーンでこれで炒めて
Please tell us about it. It’s a silicone cooking spoon—you can stir-fry with it…
103.
盛り付けもして
And use it for serving too…
104.
シャ文字代わりにもなります。
It can also be used instead of a rice paddle.
105.
あ、そうです。これ1
Oh, right. Just one of these…
106.
本あれば本当に大丈夫です。
If you have one, you’re really all set.
107.
ほんまに。ちょっとそれを貼ってみよう。タワーの
Seriously? I’ll make a note of that. This is from Tower…
108.
棚に調味料でも調味料も厳選されてますね。
Spices on the shelf—and you’ve carefully selected those too.
109.
そうですね。あんまりそんな凝った料理しないので必要最低限だけ。はい。
Right. I don’t really make anything that elaborate, so I only keep the bare essentials. Yeah.
110.
これも突っ張り方で
This is also held up with a tension-mounted setup...
111.
つっ張り好きだ。
You really like tension-mounted stuff.
112.
はい。もう食器が本当に少ないんで洗い物終わったら基本ここに全部あ
Yeah. I really don’t have many dishes, so once I’ve finished washing them, I basically put them all here...
113.
乗せて。
I put them on here.
114.
あ、本当だ。ちゃんと厳選されてますね。
Oh, you’re right. You’ve really selected them carefully.
115.
皿はもうこの1枚だけ
This is the only plate I have now.
116.
無印のおすすめ食器とかあるんですか?
Are there any Muji dishes you’d recommend?
117.
無こが無印ですね。
This one here is from Muji.
118.
そんなおしゃれなのも出てるんだ。
I didn’t know they made stylish things like that too.
119.
これもですか?
Is this one too?
120.
あ、これも無印ですね。
Oh, this is from Muji too.
121.
い、これ気になってるんですけどいいですか?これ。これま、サラダとか入れたら多分おしゃれだと思います。
Uh, I’ve been curious about this—may I ask about it? This one. I think it would probably look stylish with a salad in it.
122.
おしゃれね。スポンジも浮かせてる。
Stylish. You even keep the sponge suspended.
123.
浮かせてますね。
Yes, I keep it suspended.
124.
何で浮かしてるんですか?
What are you using to suspend it?
125.
こういうなんか100均ですか?
Is it something like this from a 100-yen shop?
126.
はい。これめっちゃ便利なんですよ。
Yes. This is super convenient.
127.
え?あ、そういうこと。
Huh? Oh, I see how it works.
128.
はい。これめっちゃいいですよ。
Yeah. This is really good.
129.
え、高いですか?
Oh, is it expensive?
130.
楽天で安くなった時とかんでた時に買ったんで
I bought it on Rakuten when it was discounted, so...
131.
34000円ぐらいだったと思います。
I think it was about 34,000 yen.
132.
へえ。
Oh, wow.
133.
これ無印のゴミ箱ですよね。
This is a Muji trash can, right?
134.
そうですね。一応ね、ゴミ箱置きたくなかったんですけど、やっぱりどうしても分別があるんで、これだけはちょっとプラゴミですかね。ちの部屋にはゴミ箱なくって、もう
Yes. I didn’t really want to have a trash can, but because the waste has to be sorted, this one is for plastic, I suppose. There isn’t a trash can in my room, so...
135.
ここに基本的には入れてる。
I basically put everything in here.
136.
あ、無印の収納ケースなんですけど。
Oh, it’s a Muji storage case.
137.
あ、本当だ。
Oh, it really is.
138.
かけることができる収納ケース。
It’s a storage case that can be hung up.
139.
そっか。そこに
I see. And there...
140.
にこれも無印で売ってるダブルフック。
And this is a double hook that Muji sells too.
141.
そんなのあるんだ。こうやってかけられるのか。
I didn’t know they had those. So you can hang it up like this.
142.
そしたら赤箱にちょうどいいと思ってはもう食品の
Then I thought it would be just right for the red box, and now it’s for food...
143.
ストックとかですね。
Things like my food supplies.
144.
無印のカレーたち。
My collection of Muji curries.
145.
あ、ええ。おすすめ教えてください。
Oh, yes. Please tell me what you recommend.
146.
おすすめはちょっと今ここにないんですけどトマトのキーマが
My recommendation isn't here right now, but the tomato keema is...
147.
1
number one—
148.
番好きです。あ、これも美味しいです。スパイシーオリーフカレー。
—my favorite. Oh, this one is delicious too: spicy olive curry.
149.
私辛いの好きなんで。
I like spicy food.
150.
僕も大好きです。
I love it too.
151.
なんかしかしすぎです。これがメインのゴミ箱のそうです。袋がこれ。
There are just so many things here. This is apparently the main trash can. This is the bag for it.
152.
ああ、でもやっぱここにかかってるとワンタッチでつけられるからいいですね。こういうジップみたいなものとか保存器とかボールとか
Ah, but having them hanging here is convenient because you can attach one with a single touch. Things like these zip bags, storage containers, bowls, and so on.
153.
はい。はい。で、こっちもまたなんかしちゃってるです。え、これは何ですか?
Yes. Right. And you've done something over here too. Oh, what's this?
154.
こっちはちっちゃいスーパーとかでもらう。
These are the small ones you get at supermarkets and such.
155.
こっちもおすすめでひラザル。
I recommend this one too—a flat colander.
156.
ええ、初めて見た。
Wow, I've never seen one before.
157.
平ラ猿ちょっと前に早んですか?ヒラ猿って。
Did flat colanders become popular a little while ago? These flat colanders?
158.
ヒラ猿はなんかここまで深くなくていい時とかありません?
Aren't there times when you don't need a colander to be this deep?
159.
これで十分な時の
For times when this is enough...
160.
そうです。特に1
Exactly. Especially since I live...
161.
人だからそんな量ないからこれが良くてあとはあの精色流行ってるじゃないですか。
...alone, I don't make that much, so this works well. And bamboo steamers are popular now, aren't they?
162.
でも私に手を出す勇気がなくて同じです。はい。
But I haven't had the courage to try one. Same here. Yes.
163.
なんかびさせそうな気がして、その代わりにこのフライパンの上に
I feel like I'd end up ruining it, so instead, on top of this frying pan...
164.
え
Huh?
165.
ラザル置いて
I put a colander on it...
166.
はい。
Right.
167.
で、これはでもせ、虫下の精色と同じ
And this is basically the same as steaming with a bamboo steamer.
168.
むちゃくちゃ面白い。そうなんですか。
That's incredibly interesting. Really?
169.
結構こっちの方がもう使ってますね。
I actually use this one quite a lot now.
170.
はいます。
Yes.
171.
引っ掛けるワイヤークリップ。別にタオルだけじゃなくって歯磨き粉とか洗顔がとか
A hanging wire clip. It's not just for towels—you can also use it for toothpaste, face wash, and so on.
172.
立てたりとか
You can stand them up with it...
173.
何でも吊るせるっていう。これも無印も大ヒット。
Basically, you can hang anything with it. This was another huge hit at Muji.
174.
ええ、そうなんだ。
Oh, I see.
175.
です。
Yes.
176.
嬉しい。こ知れたこだけでもスタ。
I'm glad. Just learning about this alone made it worthwhile.
177.
これが1番おすすめかもです。
This might be my top recommendation.
178.
え、教えてください。何ですか?
Oh, tell me. What is it?
179.
無印の木星トレーを
Muji's wooden trays...
180.
3つの大きさ全部揃えていて
I have them in all three sizes.
181.
トレーを3
Three trays.
182.
つ。もうミニマリスト的にはちょっと聞き捨てならないんですけど。
Three? As a minimalist, I can't just let that slide.
183.
いや、基本的にこの大皿に盛ることが多いんで、これがちゃんと乗るっていうのは
Well, I usually serve things on this large plate, so it's important that it fits properly.
184.
なるほどね。はい。はい。
I see. Right, right.
185.
朝ご飯とか昼ご飯は中ぐらいおやつ食べたいなとかの時は
I use the medium one for breakfast or lunch, or when I feel like having a snack.
186.
そう。これに乗ってるだけで可愛くないです。気持ちが上がるというか。そっちの方が美いしく食べ。
Exactly. Doesn't it look cute just sitting on this? It lifts my mood, and somehow makes the food taste better.
187.
いいですね。ご機嫌アイテムは削りすぎないで。
That's nice. Don't cut back too much on things that make you happy.
188.
あ、これがすごくおすすめの使い方で無印の本来であれば書類とかを立てる
Oh, this is a use I really recommend. It's from Muji and is originally meant to hold documents upright.
189.
ちょっとあ、固定してるんですよ。怖い。
Wait—oh, you've secured it in place. That's scary.
190.
つけてた。動いちゃうんで、こうトル出す時になんか調味料ちょ、ま、水にも強くて錆びにくいてキッチンで使ってます。
I attached it because it would move around when I took things out. It's water-resistant and doesn't rust easily, so I use it in the kitchen for seasonings and such.
191.
も兼ねてって感じですか?
So it serves that purpose too?
192.
あ、そうです。
Yes, exactly.
193.
で、この辺はあの本当に防菜用の長期保存できる水でもできるしお湯でもできる。ちゃんと
And these are emergency foods that keep for a long time and can be prepared with either cold water or hot water.
194.
1
One…
195.
回やってみたんですけどお湯でむっちゃ普通に美味しいですか?できました。
I tried it once, and with hot water it came out really tasty, just like regular food.
196.
ないしいいですね。
That's convenient and nice.
197.
一応長期保存シリーズだとスープかつものもしもっていう無印の防のコーナーがあるんですけど結構使えるアイテムが
In Muji's long-life range, there's an emergency-preparedness section called “Itsumo Moshimo,” with soups and other quite useful items.
198.
いいですね。
That's great.
199.
フリーズドライの感じです。
It's freeze-dried.
200.
野防菜にも使えるしに美味しいですか?
So it can also be used for emergencies. Is it good?
201.
めちゃくちゃ美味しくて普通に飲んでます。普印の
It's incredibly good, so I drink it normally too. Muji's…
202.
あ、何ですか?
Oh, what is it?
203.
おすすめのIHでも使える
This is another recommendation—it works on induction cooktops too.
204.
ちっちゃいお鍋。1
A small pot. For one…
205.
人鍋とかしたいじゃないですか?
You sometimes want to have a hot pot for one, right?
206.
したいです。
I do.
207.
普通に袋面する時とかもこれでやるとなんかすごい美味しく感じるんで。
Even ordinary instant noodles somehow taste much better when I make them in this.
208.
洗いやすそうだし収納しやすそうですね。
It looks easy to wash and store too.
209.
見た目も可愛いかな?これも出しっぱなしで。
It looks cute too, doesn't it? I leave this one out as well.
210.
なんか欲しいのいっぱい出てきちゃったな。
Now there are so many things I want.
211.
無印だらけな。
It's all Muji.
212.
無印のフックタオルをかけ、
A Muji hook for hanging a towel…
213.
タオルかけてあってます。
Yes, that's right—it's for hanging the towel.
214.
1
One…
215.
つで二役みたいなのがすごい好きなんです。クレンジングと洗顔がもう
I really like things that serve two purposes in one. Like something that handles both makeup removal and face washing…
216.
1本でできるもの。
…can both be done with a single product.
217.
うん。
Yeah.
218.
バーム
Balm.
219.
はい。
Yes.
220.
も、あの、普通に保湿2
You can also just use it as a moisturizer...
221.
としても使えるから普通はこめっちゃ持ってるやんて思っちゃうんです。
Since you can use it for that too, people probably think, “Wow, you have so many of these.”
222.
なんか絶対に使うものはなんか定期で特産来るみたいな
For things I know I’ll definitely use, I have them delivered regularly in bulk.
223.
しちゃっててあ、歯磨き粉とかですか?
That’s what I do. Oh, like toothpaste?
224.
そうです。ま、でもここからは溢れないようにっていうので。
Exactly. But I make sure it doesn’t overflow beyond this space.
225.
うん。
Mm-hmm.
226.
そうですね。
Right.
227.
ここにもまた釣な感じですね。
You hang things here too, then.
228.
これは何ですか?
What is this?
229.
連手袋なんか掃除する時とかお掃除はもう基本これだけ。
Rubber gloves. For cleaning and things like that—these are basically all I use.
230.
これあればもうどこでも掃除できるんでトイレのなんか服シートとかは中にあるんですけど洗剤自体はそうですねとこれだけです。
With this, I can clean pretty much anywhere. I do have toilet wipes inside, but as for actual cleaning products, this is all I use.
231.
多分キッチンのスポンジとかを置くような商品だったと思うんですけど、
I think this was originally a product for holding kitchen sponges or something like that.
232.
9盤が付いてて、それを取って
It came with a suction cup, but I removed it...
233.
そこにはまった。
It fit right in there.
234.
ここにちょうどなんかはまっちゃって。
It just happened to fit perfectly here.
235.
あ、なるほど。
Oh, I see.
236.
これは無印の夏限定で使うボディショスっとしてめっちゃ好きです。
This is MUJI’s limited-edition summer body wash. I love how refreshing it feels.
237.
夏は絶対これ使ってます。これはシャンプーとリン数とトリートメントがもう
I always use this in summer. This one combines shampoo, conditioner, and treatment...
238.
1本になってる。
...all in one bottle.
239.
1本になってるんだ
Oh, they’re all in one bottle.
240.
のでもこれとこれだけ。
So these two are all I need.
241.
はい。はい。お掃除具は
Right, right. And your cleaning tools are...
242.
これだけ。
Just these.
243.
だけすごい。
That’s all? Impressive.
244.
基本的に私湯指舟疲らないんですけど。
I basically don’t soak in the bathtub.
245.
はい。はい。
Right, right.
246.
なのであんまり洗うこともないので床とか
So I don’t need to scrub it very often—just the floor and things like that.
247.
はい。
Right.
248.
なんかこの辺洗うのにはもうこれ
For cleaning around here, I just use this.
249.
1本で頭皮ブラス。体
This one brush works for my scalp and my body...
250.
あ、体洗う。はい。
Oh, you wash your body with it. Right.
251.
おしゃれなおトイ入れいい匂いがします。しかも
What a stylish bathroom. And it smells nice too.
252.
無印ですね。無印のディフューザー。
It’s from MUJI—a MUJI diffuser.
253.
それはすいません。あの自作で
Sorry about that. Um, I made it myself.
254.
へえ。100
Oh, wow. At the 100-yen...
255.
均で作っちゃいました。なんか
...store, actually. Somehow...
256.
おしゃれになりますね。これだけで
It makes it look stylish, just by itself.
257.
なんかなんとなくトイレットペーパー。
It somehow disguises the toilet paper.
258.
あ、隠してるんだ。
Oh, so you're hiding it.
259.
おトイレの
For the bathroom...
260.
はあ。
Ah, I see.
261.
異常用トイレ。
An emergency toilet.
262.
ああ、しっかりされてる。楽しい。
Wow, you're really well prepared. This is fun.
263.
ありがとうございます。はい。
Thank you. Yes.
264.
では純さメインルームをちょっとでは見させていただきます。
Well then, Jun, let's take a quick look at the main room.
265.
はい。1
Yes. My number one...
266.
番おすすめのコーナーです。印のパイン剤のユニットシェルフ。
...most recommended corner: MUJI's pine unit shelf.
267.
うん。
Mm-hmm.
268.
かなりちっちゃいタイプなんですけど、ここはもう身くを整えるコーナーとして後で作ったんですよ。
It's a pretty small model, but I later turned this into a corner for getting ready.
269.
こう帰ってきたら
So when I come home...
270.
帰ってきたら
When you come home...
271.
ここに荷物を置いて
I put my things here.
272.
置いて
You put them down here.
273.
で夏はこれ最近サングラスをかけることが多かったんで
And this summer, I've been wearing sunglasses a lot lately, so...
274.
取った時に置き場所ってなってたんでこれをこれも無印なんですけどでここに
I needed somewhere to put them when I took them off, so I got this—it's also from MUJI—and put it here.
275.
すごい綺麗に収まってるこの鏡も
It fits in so neatly. This mirror too...
276.
あ無印の壁につけられるシリーズで帰ってきたらこう時計も取って
Oh, it's from MUJI's wall-mounted series. When I come home, I take off my watch like this too.
277.
はい
Yes.
278.
い本取って
I take that off too.
279.
で、アクセサリーつけた取ってはい。アクセサリーも綺麗に入ってますね。
And then I take off the accessories I'm wearing. Yes. The accessories are stored neatly too.
280.
これも無印のおすすめのアクリルケース。
This is another recommendation from MUJI: an acrylic case.
281.
あ、
Oh...
282.
です。
That's right.
283.
わ、すごい素敵。日焼け止め。無印。
Wow, that's lovely. Sunscreen—from MUJI.
284.
そうね。いいですよ。ジェルベタベタしないで。無印のウエットシート系。それ無印なんだ。
Yes. It's good—the gel isn't sticky. These are MUJI wet wipes and things like that. Oh, those are from MUJI too?
285.
はい。
Yes.
286.
無印のこ。
This one's from MUJI.
287.
え、おすすめの香りはありますか?
Oh, is there a fragrance you recommend?
288.
おすすめはホワイトティ。
I recommend White Tea.
289.
無印ってこんなおしゃれなサングラスを持ってるんですね。
I didn't know Muji had such stylish sunglasses.
290.
普通に可愛くてたちここの穴がちょうど
They're simply cute, and this hole here is just the right size...
291.
なるほどね。
I see.
292.
が通せる
...can pass through it.
293.
ね。電源があるから
Right. Since there's an outlet...
294.
はい。埃りかかる。
Yes. It gets dusty.
295.
最高。
Perfect.
296.
正直期手放したんです。
Honestly, I got rid of it.
297.
はい。
Yes.
298.
でもこれぐらいの広さだったらもうクイックでなんとかなるんですけどなんか出しっぱなしでもなんか
But for a space this size, a Quickle can handle it, though leaving something out all the time is kind of...
299.
いやですね。
I don't like that.
300.
お掃除はこれとこれとウェットシートぐらい
For cleaning, I just use this, this, and some wet wipes.
301.
ああ
Ah.
302.
です。
That's it.
303.
そしてここが
And this is...
304.
ここがこの部屋で過ごしてる場所メインっていう無印のこれ一応折りたみなんですよ。折りことないんですけど引っ越す時はちょっと便利ですね。
This is the main place where I spend time in this room. This Muji table is actually foldable. I've never folded it, but it'll be handy when I move.
305.
この毎日の高シリーズっていうのが
This series called “Mainichi no Kō”...
306.
うわあ、いっぱい書いて1
Wow, you write a lot. One...
307.
日1ページ。これは朝起きた時に書く。
One page a day. I write this when I wake up in the morning.
308.
夜はその日を振り返る
At night, I look back on the day.
309.
1
One...
310.
日でなんか気分が落ちたような出来事とかを書いてでその時にどう思ったとか
I write down things that brought my mood down during the day and how I felt at the time.
311.
へえ。
Oh, wow.
312.
で、気分が上がった出来事書いてでどう思ったかみたいなのを書いて
Then I write about things that lifted my mood and how they made me feel.
313.
1ヶ月終わった時に1
At the end of one month, I...
314.
ヶ月の振り返りしていいことは増やしていけばいいじゃないですか。
I review the month, and then I can do more of the good things, right?
315.
はい。
Yes.
316.
で、嫌なことはいっつも書いてることはいっつもそう思ってるんやってことでそれをやめていったら
And if I keep writing about the same unpleasant things, it means I'm always feeling that way, so if I gradually stop doing them...
317.
うん。いいよねっていうの。
Yeah. That's the idea—it would be good.
318.
自分の思考の癖みたいなものを見えるかさせてるってことですか?
So you're making your own thought patterns visible?
319.
そうです。そうです。
Exactly. That's right.
320.
素敵。
That's wonderful.
321.
今年のテーマです。
That's my theme for this year.
322.
ええ、今年のテーマなんだ。
Oh, so that's your theme for this year.
323.
暮らしを整えるっていうのがメインであって、その中でも特に睡眠と食事と、
The main goal is to get my lifestyle in order, especially my sleep and diet, and...
324.
ま、体
Well, my body...
325.
整えるっていうので、ここはなんかお気に入りの雑貨家を飾っていいっていう雑貨家とか飾るめちゃくちゃ好きだったんですよ。
Since the idea is to keep things organized, I can display my favorite knickknacks here. I’ve always absolutely loved decorating with little items like these.
326.
そうですよ。
That’s right.
327.
収集壁だったもたちはどこに行ったんですか?
Where did all the things you used to collect go?
328.
ちはもうここに収めていいものだけを残して
I kept only the things that could fit in here.
329.
綺麗に飾れる分だけにしようって決めたんですか?
Did you decide to keep only as much as you could display neatly?
330.
そうです。
Yes.
331.
じゃあもうむちゃくちゃ精鋭たちですね。
Then these really are the absolute best of the bunch.
332.
そう。これ橋置きです。
Right. This is a chopstick rest.
333.
可いい。こんなん箸置けないですよね。絶対可愛い。オーストラリアはちょっと好きでコアラちゃん好きなオーストラリアのレストランのコースター。
So cute. You couldn’t actually put chopsticks on something like this, could you? It’s just too cute. I have a soft spot for Australia and love koalas, and this is a coaster from an Australian restaurant.
334.
ふーん。いいですね。です。
Oh, I see. That’s nice.
335.
これも無印のこれですか?
Is this from Muji too?
336.
大体のセルフのこっちは大きいなんですけど、こんな感じの関節照明であのクリスマス時期に
This side of the shelf is mostly for larger things, but with ambient lighting like this, around Christmas time...
337.
クリスマスツリー飾りたいなって思ったんですけどいらないじゃないですか。
I thought I’d like to put up a Christmas tree, but you don’t really need one, do you?
338.
1
one
339.
人暮らしでずっと出しっぱなしでもいい。
When you live alone, it’s fine to leave this out all the time.
340.
クリスマスツリーにもなる。
And it can serve as a Christmas tree too.
341.
確かに。
True.
342.
これはもう超大人気商品のお休みブレンド。ルームフレグランスなんですけど。
This is the extremely popular Goodnight Blend. It’s a room fragrance.
343.
書きたい。どうぞ。
I want to smell it. Go ahead.
344.
あ、なんか広きっぽい。
Oh, it smells a bit like hinoki cypress.
345.
なんかウッディーな感じつらっぽい感じもする。これをかげばもうぐっすり眠れるっていう。
It has a woody scent, with something else in there too. They say smelling this helps you sleep soundly.
346.
大バりしてるキャンドル。
A candle that’s gone hugely viral.
347.
でもじさんの収集壁がなんとなく分かれました。
I think I’m beginning to understand your collecting habit.
348.
小中大は冷たくなるタイプでしょ。
You’re the type who wants to collect the small, medium, and large sizes, right?
349.
そうです。
That’s right.
350.
コンプリートしたいっていう気持ちがどうしても
I just can’t shake the urge to complete the set.
351.
これでもさっきのディフューザーと一緒のウッディ
This one is Woody, the same scent as the diffuser from earlier.
352.
あ、すごいウッティ
Oh, it’s very woody.
353.
グリーン
Green.
354.
ああ様やねん。ストラス。ああ、リアクションがリアクションが良くない。これですね。
Ah, that’s how it is. Stress... Oh, that reaction—that wasn’t a good reaction. This is the one, right?
355.
あ、グリーン。
Oh, Green.
356.
あ、でもこれも好きですけど、これ好きですね。
Oh, I like this one too, but yes, I really like this one.
357.
私もグリーンが1
Green is also my number...
358.
番好きなんですよ。父が去年
...one favorite. My father, last year...
359.
1
one
360.
年前に亡くなって、それあの一緒に最後に行ったオーストラリアの写真なんで
...year ago, and this is a photo from the last trip we took together, to Australia.
361.
ちょっと参考だ。
That's helpful to know.
362.
なるほど。あ、だからビール飲まれないのになんでだろうって思ってたら
I see. Ah, so I was wondering why, since you don't drink beer...
363.
そうです。お父さん用のはひめくりカレンダー。
That's right. The one for my dad is a daily tear-off calendar.
364.
はい。
Yes.
365.
これもプレゼントで頂いたものなんですけど、これ世界の絶景。
I received this as a gift too. It features spectacular views from around the world.
366.
へえ。
Oh, wow.
367.
めっちゃなんか朝めくるのが楽しくて
It's really fun to turn the page every morning.
368.
日々縁癒し楽しみたいなもの。
It's like a little daily pleasure that soothes me.
369.
あ、そうなんですよ。
Ah, exactly.
370.
大事にされてますね。
You really treasure it.
371.
そうですね。これごとも思ってきて
Yes. I've come to appreciate this too.
372.
はい。
Yes.
373.
スキンケアもメイクも全部ここに入ってるんで。で、もう絶対ここです。
All my skincare and makeup products are in here, so this is definitely the spot.
374.
これは無印ですか?
Is this from Muji?
375.
無印です。
It's from Muji.
376.
へえ。
Oh, wow.
377.
現もめっちゃ無印が多く。
I have a lot of Muji products here too.
378.
え、教えてください。
Oh, tell me more.
379.
これはもう全員にお勧めしてる。
I recommend this to absolutely everyone.
380.
これをずっと使ってるとやっぱりお肌が柔らかくなってきました。これをして化粧水するからなんかこう浸透力が上がって
After using this consistently, my skin has definitely become softer. Since I apply toner after using it, the toner seems to absorb better.
381.
なんで水分量が多くなるから
Because it increases the skin's moisture level.
382.
へえ。
Oh, wow.
383.
お肌が柔らかくなってきます。拭き取り化粧水
Your skin gradually becomes softer. It's a cleansing toner.
384.
はい。
Yes.
385.
うん。ふん。
Mm-hmm. Hmm.
386.
なんか私これもどうなのかあれなんですけど朝線顔ホームとか使うの嫌なんですよ。
I don't know if this is a good thing, but I don't like using facial cleanser and such in the morning.
387.
はい。
Yes.
388.
でもなんか寝てる間にやっぱりね、油分とか出るって言うからそれを拭き取るよう
But they say your skin produces oil while you sleep, so I use it to wipe that off.
389.
拭き取る化粧水ってことなんですね。
So it's a toner that you wipe your skin with.
390.
面白なんか全部無印でな。
Interesting—it's all from Muji.
391.
うん。中途半端のおすすめは出さないでください。
Right. Please don't give me any half-hearted recommendations.
392.
え、もう朝忙しい人とかやったらオールインワン。
Well, for people who are busy in the morning, an all-in-one product is best.
393.
あ、ああ、なるほど。
Ah, I see.
394.
夜はちゃんと一応やらないとなと思ってやるんですけど工程がやっぱりどうしてもめんどくさくって。
At night, I make myself do the full routine properly, but all the steps inevitably feel like such a hassle.
395.
朝はこれだけで、えっと、スキンケアは済まされてる。あ、違う。拭き取って。
In the morning, this is all you use to finish your skincare routine—oh, wait. First you wipe your skin with the toner.
396.
そう。はい。拭き取って折り今。
Right. Yes. I wipe my skin first, then use the all-in-one product.
397.
あ、これなら僕もできそうです。
Oh, this looks like something I could do too.
398.
できますんで。これはあのエージングに特化してるです。
You can. This is specifically designed for aging.
399.
なるほど。気になる。いや、まだじゃないです。今すぐ
I see. That interests me. No, it’s not too early—right now...
400.
ね。
Right.
401.
思い出のシとかありますか?
Do you have any keepsakes or things like that?
402.
写真。
Photographs.
403.
この辺が思い出のシ。
The things around here are my keepsakes.
404.
これでもだいぶ減らしたんですよ。
Even so, I’ve already gotten rid of quite a lot.
405.
いや、でもだいぶ綺麗に収納されてると思います。どうやって見直されました?悩んでる方結構多いんですよね。
Still, I think everything is stored very neatly. How did you go about reassessing it all? Quite a lot of people struggle with that.
406.
自分が急にいなくなって誰かがここを片付ける時に写真見られたら嫌な写真あるじゃないですか。
You know how there are photos you wouldn’t want anyone to see if you suddenly passed away and someone had to clear this place out?
407.
それは処分してました。
I got rid of those.
408.
そっか。
I see.
409.
なんか旅行1個行った時に1
Like, when I go on a trip, I’ll take...
410.
旅行ですごい取るじゃないですか。その中でもなんかもう
You take loads of photos on a trip, right? But from all of those, I’ll just...
411.
3
three
412.
枚とかにしますってその旅行行ったことだけは残るけど
keep about three. That way, the memory of having taken the trip remains, but...
413.
そん中でもすごい楽しかったところだけにするとかにして
I keep only the moments from it that were especially enjoyable.
414.
あ、素敵。
Oh, that’s lovely.
415.
え、ちなみにじゃあこっちのコレクションは
By the way, what about this collection over here?
416.
むっちゃ難しかったと思うんですけど、
I imagine it was really difficult.
417.
それはみんな言うんですよ。ここに置けるだけに並べれば綺麗になりますって。
Everyone says that: “It’ll look neat if you display only as much as fits here.”
418.
そんなこと分かってんのかなんですけど、ロされました。団長の思いだったと思うんですけど、こんな部屋にしたいっていうイメージを最初にめっちゃ作ってたんですよ。でもそれ置いた時にこの部屋にはなんか会えへんなっていうのは残念だけど
I mean, of course you already know that, but how did you actually do it? I imagine it was a painful decision. I had formed a very clear image from the start of what I wanted this room to look like. So, even though it was disappointing, if something didn’t seem to suit the room once I put it there...
419.
そっか
I see.
420.
減らしていきます。
I gradually get rid of it.
421.
ま、今はだからちょっとすっきりさせるっていうことを優先順位として置いた時に
So now, when you made creating a less cluttered space your priority...
422.
それに合わないものを手放す
you were able to let go of the things that didn’t fit that goal.
423.
決心がついたって感じですか?
Is that what helped you decide to let them go?
424.
良かったね。君たちは無事で
Good for you. You two made it through safely.
425.
読書は趣味なんですか?
Is reading one of your hobbies?
426.
趣味です。
It is.
427.
そでも収納スペースは決めてやってるって感じです。
Even so, I set a fixed amount of storage space for them.
428.
そのに収めようっていう感じです。
I try to keep everything within that space.
429.
捨てれなかった雑誌たちこういうのは
These are the magazines I couldn’t throw away.
430.
捨てられない。
I can’t throw them away.
431.
捨てれないんですよ。これでもだいぶ捨てたんです。
I just can’t throw them away. Even so, I’ve already discarded a lot.
432.
ここに収まるか?
Will it all fit in here?
433.
いや、いいじゃないですか。それぐらいき麗に収まってんですから。
No, I think it’s great. Everything fits away that neatly.
434.
ちゃんと収納場所を決めてそこに収まる量に優先順位を決めて減らされていったってのが分かります。
I can tell that you assigned a proper place for everything, prioritized what mattered, and pared it down to an amount that would fit there.
435.
そうですね。13年ぐらい。
That’s right. About thirteen years.
436.
え、じゃあクを共にしてきた。
Oh, so it’s been through thick and thin with you.
437.
そうなんですよ。
Exactly.
438.
え、実家からあるってことですか?
Oh, so you’ve had it since you lived at your parents’ house?
439.
そうなんです
That’s right.
440.
ね。
Yeah.
441.
一緒に成長してきたんで、ちょっと
We’ve sort of grown up together, so…
442.
枕は遣いにしてて、で、今はちょっと薄かけ布と夏で
I use it as a pillow, and since it’s summer, I currently have a light comforter.
443.
え、これも無印ですか?
Oh, is this from Muji too?
444.
これ違うんです。
No, this one isn’t.
445.
違う。無印感出しといて。
It isn’t? Even though it has such a Muji look.
446.
で、これは無印の頑丈。
And this is Muji’s sturdy storage box.
447.
山登りすごいはまった時があって、そん時に揃えたこうグッズたち。
There was a time when I was really into mountain climbing, and this is the gear I bought back then.
448.
これはおすすめです。1
I recommend this.
449.
人暮らしに特にちっちゃ
It’s especially good for someone living alone—it’s small…
450.
なんかセットい
It’s sort of a set…
451.
ミニサイズだ。
It’s mini-sized.
452.
で、これが無印の木星で何気に一番好きな家具かもしれないです。
And this is a wooden piece from Muji. It might actually be my favorite piece of furniture.
453.
おお、インテリアを飾るにも
Oh, it’s also good for displaying decor.
454.
はい。
Yes.
455.
いい感じだし、普通に
It looks good, and it’s practical too.
456.
確か素敵ですね。
It really is lovely.
457.
友達が来た時はあのテーブルの横に普通に置けば、ま、
When friends come over, if I just put it next to that table, well…
458.
2人は座れる。
Two people can sit on it.
459.
なるほど。
I see.
460.
のでベンチとして使える。皆さん持ってる方多いと思うんですけど、あの、
So it can be used as a bench. I think a lot of people have one, but, um…
461.
有名なルイスポール戦。
The famous Louis Poulsen lamp.
462.
これがあるだけでなんかこの部屋がちょっといい感じになる。
Just having this makes the room feel a little nicer.
463.
うん。
Yeah.
464.
で、もうなんかどうしてもなんか湿度が気になり出してる。
And then I just started getting really concerned about the humidity.
465.
なるほどね。メインは湿度系なんですね。
I see. So it’s mainly a hygrometer.
466.
実が知りたくなって。
I wanted to know the room temperature too.
467.
うん。マットレス。
Right. The mattress.
468.
マットレスはフレームを買わずに直きで
I didn’t buy a bed frame; I put the mattress directly on the floor.
469.
はい。
Yes.
470.
使ってるんですけどねっていうところのマットレスで胸心地はめちゃくちゃ良くて
That's the mattress I use, and it's incredibly comfortable to sleep on.
471.
そうなんですね。
I see.
472.
やっぱりなんかフレーム置いてないんでちょっと湿気がこもる。
Since I don't use a bed frame, moisture tends to build up a little.
473.
本当に部屋がおこしかないので
The room really isn't very big.
474.
これがあるとね圧迫感もすごいから。
And having this here makes the room feel really cramped.
475.
そっか。
I see.
476.
もう毎日
So, every day...
477.
立かけて
I prop it up.
478.
立てかけて
You prop it up.
479.
でもいいですね。ちゃんとベッドを
But that's nice. Properly putting the bed...
480.
畳んでメリハリが生まれそう。メリハりがメリハリが生まれそう。暮らしに
Folding it away seems like it would give your day a clearer rhythm—a real sense of contrast in daily life.
481.
そうですね。
That's true.
482.
冬物の
Winter items...
483.
布団とかとか色パッド冬いうものの医療品の取材を受けてくださる際に極端に物の減らしてるわけじゃないので参考になるか分かりませんって心配されてたじゃないですか。
When you agreed to this interview about things like winter bedding and mattress pads, you were worried it might not be helpful because you haven't reduced your belongings to an extreme, remember?
484.
なんか今日拝見してここにこれを置こうっていう自分の理想があって数をミニマルにするっていうよりもちゃんとそこに収まる料理にまで厳選する自分の理想の部屋を作るためにっていう目的がすごく明確
Seeing your home today, I can tell you have a clear vision of what should go where. Rather than minimizing the number of things, you carefully narrow them down to an amount that fits properly. Your goal of creating your ideal room is very clear.
485.
めっちゃ嬉しいです。
That makes me so happy.
486.
え、だ、多分すごく参考になる方が多いと思います。
Um, I think a lot of people will find this very helpful.
487.
ええ、めっちゃ嬉しいです。
Yes, that makes me so happy.
488.
あの、なんだろう。現実的。
How should I put it? It's realistic.
489.
ああ、確かにね。そんなに少なくないですもん、本当に。
Ah, that's true. I really don't own that few things.
490.
でもここに収めたいっていう意地は感じます。
But I can sense your determination to make everything fit in here.
491.
それはありますね。確かに。
That's definitely true.
492.
で、多分ここに並んでるやつとかもこう見た時に自分のテンションが上がる状態を保ちたいっていう意思をすごく感じます。合ってますか?
And looking at the things lined up here, I really get the sense that you want to keep them arranged in a way that lifts your mood. Is that right?
493.
合ってます。本当その通りです。
That's right. Exactly.
494.
蓋にをつけると置けるんです。
If you put a lid on it, you can stack things on top.
495.
すごい。え、それ元々蓋と駒も無印売ってるんですか?
Amazing. Does MUJI sell both the lid and the casters for it?
496.
あ、そうです。全部無印です。
Yes. It's all from MUJI.
497.
へえ。
Oh, wow.
498.
で、髪袋も、ま、ここに収まる。
And the paper bags fit in here too.
499.
うん。ここに収めるんだって意識を感じますね。とり出しにく上に特に触ることないものたちな。
Yes, I can really sense your intention to keep everything in here. These are things that are hard to take out but that you don't really use anyway.
500.
そうればいいんじゃないですか?
Wouldn't that work?
501.
そっか。そか。昔やられてたやつ。
I see, I see. These are from something you used to do.
502.
この道具がだいぶ捨てたんですけど、どうしても捨てれない子たち。はい。これは捨てたいですね。
I threw away a lot of the equipment, but these are the ones I just couldn't part with. Yes. Though I'd like to get rid of this one.
503.
でもあれですよね。その昔の決意を固めた時に買ったものだから。
But these are things you bought back then, when you made up your mind to pursue it, right?
504.
そうなんですよ。
Exactly.
505.
簡単にはいかないですよね。
It’s not that easy, is it?
506.
そうなんですよ。
Exactly.
507.
無理に手放す必要もないですしね。
And there’s no need to force yourself to let it go.
508.
はい。
Right.
509.
こんだけ
This much...
510.
その時が来たら
When the time comes,
511.
手放します。
I’ll let it go.
512.
うん。
Mm-hmm.
513.
ここの下はえっと下着とか
Down here, um, I keep underwear and things like that.
514.
うん。うん。
Mm-hmm. Mm-hmm.
515.
で畳んで直してる
And I fold them up and put them away.
516.
T
T-
517.
シャツ類。これは厚みを入れてるだけです。なんかすっきり感が全然違
shirts. I’ve just added some thickness here. It makes the whole thing look completely neater—
518.
全然違う。確かに
It’s completely different. You’re right.
519.
生活感がグッとなくなりますね。
It really gets rid of that lived-in look.
520.
そうなんですよ。いいアイデア。
Exactly. Great idea.
521.
カチが好きでこれでも減らしたんですけど。
I like “kachi,” and I’ve actually cut down even this much.
522.
でもハカチって楽しそうですね。
But “hakachi” sounds fun.
523.
そうな。
Yeah.
524.
何の発言?
What kind of comment is that?
525.
え、可愛いです。
What? They’re cute.
526.
可愛いですよね。
They’re cute, aren’t they?
527.
はい。
Yes.
528.
やむやむさん。
Yamuyamu-san.
529.
読むやむさん。
Yomuyamu-san.
530.
そうなんだ。
Oh, I see.
531.
靴下も好きなんですよね。
You like socks too, don’t you?
532.
あ、好きそうですもんね。
Ah, you do seem like you would.
533.
秋服。
Fall clothes.
534.
夏から秋にかけての服です。
These are clothes for the transition from summer to fall.
535.
はい。どういうワードローブで秋服は揃えられてるんですか?
Right. What kind of fall wardrobe have you put together?
536.
なんか私シャツがすごい好きなんですけど、この襟り付きが苦手なんですよ、本当は。
I really like shirts, but to be honest, I’m not fond of ones with collars like this.
537.
ほんほん。そうなんですね。
Mm-hmm. I see.
538.
ノンカラーの方がお好きなんですか?
Do you prefer collarless shirts?
539.
そう、ノンカラーの
Yes, collarless ones...
540.
色味も
And the colors, too...
541.
ベージュ系とか
Like beige tones.
542.
なるほど。
I see.
543.
なんかあの自分に似合う色とか調べてもらうとして
Say you have someone figure out which colors suit you...
544.
はい。もうノーカラーのシャツがもう一丁ですね。
Right. And here’s yet another collarless shirt.
545.
うん。
Yeah.
546.
本当だ。もう好きなものが明確になってる。
You’re right. It’s already perfectly clear what you like.
547.
あと竹
And the length...
548.
はい。
Yes.
549.
長めが好きなんですよ。
I like them on the longer side.
550.
はい。
Right.
551.
なんかこれは骨格診断見てもらった時に
I think this came from when I had my body type assessed...
552.
その似合うスタイルとかも見てもらってうん。
They also looked at which styles suit me. Yeah.
553.
ナチュラルさんってことですか?
So you’re a Natural body type?
554.
あ、そうです。ど
Oh, that’s right. And...
555.
イベナチュラルオータムですか?
Are you warm-toned, Natural, and Autumn?
556.
そう。オータムです。すごい。
Yes. I’m an Autumn. Amazing.
557.
洋服を見れば
Just by looking at your clothes...
558.
すごい。
Amazing.
559.
好きなものって結局一生じゃないくないですか?
But what you like doesn’t necessarily stay the same your whole life, does it?
560.
はい。はい。
Right, right.
561.
なんでちょっと気持ちいい色変えてみたりとか
So you can try changing the color a little, just enough to feel refreshed...
562.
気分転換できるように得意なシルエットカラーのものデザインのものでちょっとだけ色味を変えて
To change things up, you keep the silhouettes and designs that suit you, but vary the color just a little.
563.
バリエーション楽しまれてる
So you enjoy the different variations.
564.
印です。でもこれメズです。
It’s from Muji. But this one is from the men’s section.
565.
あ、そうなん。
Oh, really?
566.
なんか私結構ガ体大きいんでし物買うこと多いんですよ。無印。
I’m fairly big-framed, so I often buy men’s clothes at Muji.
567.
Tシャツとかは特にうん。うん。
Especially T-shirts. Yeah, yeah.
568.
どうやってこれを厳選されたんですか?まず、
How did you narrow your wardrobe down to these pieces? To start with...
569.
ま、年齢も重ねるごとに昔はなんか若い時はなんか自分さえなんか楽しめたらいいって思ってたんですけど、
Well, as I’ve gotten older... When I was younger, I thought it was enough as long as I was enjoying myself, but...
570.
今はやっぱりこう清潔感と
Now, though, I care more about looking clean and presentable...
571.
な思いをさせないっ
And not making other people uncomfortable...
572.
ていう見出し並みの方がちょっと強くなってきたので
That kind of consideration in how I present myself has become more important to me.
573.
でやっぱシャツだとなんか
And with shirts, you know...
574.
なるほど
I see.
575.
割ときっちりしてるし、ま、自分が好きな形がそうなって言ったんですよね。
They look fairly put-together, and I guess that gradually became the kind of style I like.
576.
自然と
Naturally.
577.
それは昔いっぱい持ってたっておっしゃってたじゃないですか。この形が合うんだってのはその時もすでに明確だったんですか?
You said you used to own a lot of clothes. Did you already know back then that this shape suited you?
578.
あ、そん時は全然分かってなくって
Oh, back then I had no idea at all.
579.
そうなんよ。
That's right.
580.
そうなんですよ。
Exactly.
581.
でもいっぱい持ってるけど自分がどれが似合ってるとか分かってなくって雑誌見ては今こういうのが流行ってるんやとかないの着てたらおしゃれって思われるかなとか
I owned a lot, but I didn't know what actually suited me. I'd look at magazines and think, “This is what's in style now,” or wonder whether wearing something like that would make people think I was fashionable.
582.
ここのブランドの服がいいのかなとかっていうような選び方
Or I'd choose things by wondering whether clothes from a certain brand were best.
583.
をしてたんで今はもう自分が着ててなんかしっくりくる形がなんか分かってきたんで
That's how I used to choose, but now I've come to understand which shapes feel right when I wear them.
584.
はい
Yes.
585.
なんでもう自然とそれ以外は
So naturally, everything else...
586.
ああそうなんですね放せてき
Ah, I see. You've been able to let them go...
587.
この夏着。
These summer clothes.
588.
へえ。
Oh, wow.
589.
色違い。色違いで揃えてるの?
Different colors. Do you have the same thing in several colors?
590.
収集物が入った形は色違いで買ったりしません?
Don't you sometimes buy a shape you really like in different colors?
591.
いや、僕は色違いで買うタイプです。
Actually, I'm the type who buys the same thing in different colors.
592.
まさにそれで今期の夏はもう基本これはリーブラキューゾンでお値段もすごく手頃なのに。
Exactly. This summer, this has basically been my go-to. It's from Libra Cuzon, and it's very reasonably priced too.
593.
そうなんです。
That's right.
594.
で、すごい涼しいし、すごく乾くし、たくさん数持ってる時に色違いしても着ないじゃないですか。
It's really cool and dries very quickly. When you own lots of clothes, even if you buy different colors, you don't end up wearing them all, right?
595.
あ、そうです。そうです。本当そうです。
Oh, yes. Exactly. That's so true.
596.
でも数減らして気に入ったもんだけ切るっていう価値観になった時の色違いは間違いないですよね。
But once you've cut down and adopted the mindset of wearing only things you love, buying them in different colors is definitely the right move.
597.
よくわかりあります。
I completely understand.
598.
いきなりが得意な色なんで多いのはもうこのこのパンツかこのパンツ。
Since those are colors that suit me, what I have most of are basically these pants and these pants.
599.
へえ。どこのとかありますか?
Oh. What brand are they?
600.
あ、これは無印です。
Oh, these are from Muji.
601.
両方とも
Both of them.
602.
元ムとかはどうやって厳選されたとかこういうのが自分に合うって言告ができたとかありますか?
How did you narrow down your choice of bottoms? Was there a point when you realized that this kind of thing suited you?
603.
トムスはですね、なんかサイズが
With bottoms, you know, the sizing is...
604.
1番難しいじゃないですか。
The hardest part, isn't it?
605.
はい。
Yes.
606.
なんで自分の体に合うサイズ感を探すっていうので
So I focused on finding a fit that suited my body.
607.
はい。
Yes.
608.
無印が今のところ私は
For me, so far, Muji...
609.
1番あったんですよ。
Has fit me the best.
610.
可愛い。吐きやす。
Cute. And easy to wear.
611.
でも
But...
612.
ちょっとバルーンっぽい感じなんですかね。うん。うん。
They have a slightly balloon-like shape, I suppose. Yeah. Yeah.
613.
あ、でもシルエットもう自分が好きなもう明確っていうのがすごく伝わってきます。
Ah, but it really comes across that you already know exactly which silhouettes you like.
614.
そうなんです。
That's right.
615.
いや、なんかそれでいいじゃんってすごい思っちゃう。
Honestly, it really makes me think, “That's perfectly fine.”
616.
いや、本当にそうです。
Yes, that's absolutely true.
617.
さっき清潔感とおっしゃってましたけど、こうやって自分に似合うものをきちんと管理されてこうやってき麗にお飯になられてる方が印象もいいと思いますし、自分も気持ちいいですよね。
You mentioned looking neat and clean earlier, and I think someone who carefully manages what suits them and dresses nicely like this makes a good impression. It feels good for you too, doesn't it?
618.
そうですね。めちゃくちゃ楽になりましたね。減らして。
Yes. Cutting things down made life so much easier.
619.
昔はそうそれこそ出ていって帰ってくることがすごい良くてなんか違うとか
In the past, I'd often go out and then come back because something just didn't feel right.
620.
うん。今はそういうことは減りましたか?
Right. Does that happen less often now?
621.
そうです。もうないですね。もうなんか肩が決まってるというか
Yes. It doesn't happen anymore. It's like I've settled on a formula.
622.
自分が好きなものが見えたって大きいですね。
Realizing what you like makes a big difference.
623.
そうです。
Exactly.
624.
脂質も減るんじゃないですか?
Doesn't it reduce your spending too?
625.
めっちゃ減ります。それこそ秋冬とかは何年も効ってます。
It goes down a lot. I've been wearing some of my fall and winter clothes for years.
626.
あ、そうなんだ。
Oh, really?
627.
でも自分の好きな形を厳選する中で見つけて管理しやすい量にすると楽だよってことがこれで伝わってると思います。
I think this shows that finding the shapes you like by carefully narrowing things down, and keeping a manageable amount, makes life easier.
628.
レトラっていうところのメルカドバックていうなんかま、マシバッグみたいな
It's called a Mercado bag from a brand called Letra—kind of like a mesh bag.
629.
そんなに高くもないんですけどなんかやっぱり夏はこういうかゴのカが持ちたくなる
It isn't that expensive, and in summer I always feel like carrying this kind of basket bag.
630.
なんかお洋服の雰囲気ともすごく合ってますね。
It really matches the feel of your clothes too.
631.
本来はネクタイとかをこうかけてシュって取れるみたいなやつだと思うんですけど。
I think it was originally designed for hanging ties so you can quickly slide one off.
632.
バックコケにちょうどいいですね。
It's perfect as a bag hanger.
633.
そうなんですよ。これめっちゃおすすめ。
Exactly. I highly recommend this.
634.
冬のコートは今上に
The winter coats are upstairs right now.
635.
クリーニングで扱ってもらってるんですか?
Do you have the dry cleaner store them for you?
636.
あ、そうなんですね。
Oh, I see.
637.
全部出しちゃうんですか?
Do you send all of them out?
638.
出してで帰ってくるのを待ってる。
I send them out and wait for them to come back.
639.
ベルトがここにあるんだ。
Oh, the belt is here.
640.
ベルト。そうですね。1
The belt. Yes. One...
641.
本だけベルト持ってて、無印の中のラボっていうシリーズが、
I only own one belt, and it's from Muji's Labo line...
642.
あ、無ラボってやつですか?
Oh, is that the one called Muji Labo?
643.
で、ラボ結構可愛いのがあって、こういうちょっとくんでるのは割と得意なんですよ。
Labo has quite a few cute pieces, and it's fairly good at designs that are constructed like this.
644.
あ、なるほどね。はい。はい。
Ah, I see. Right, right.
645.
イベ、ベオータムワンピースで
With this autumn dress...
646.
1
One...
647.
枚できるってことは基本しなくて絶対にパンツと合わせちゃうんですけど。
I basically never wear it on its own; I always pair it with pants.
648.
うん。
Mm-hmm.
649.
そしたら前開けてちょっと香りでもいいし、ま、ていう感じで。
Then you can leave the front open a little and enjoy the fragrance—that sort of thing.
650.
いいですね。
That's nice.
651.
もう本当好きが見えるかしてしまくってる。色々楽しまれてた時に比べるとバリエーションはちょっと減っちゃったと思うんですけど。
Your tastes are really on full display now. I imagine there's a little less variety than when you used to experiment with all kinds of things, though.
652.
そうですね。いや、でも今の方が逆に楽しめてるというか来た時の気持ちがいいし。
That's true. But in a way, I actually enjoy it more now, and I feel good when I wear these clothes.
653.
ああ、
Ah.
654.
ちょっと他人の目が気になるっておっしゃってたじゃないですか。
You mentioned that you were somewhat concerned about how other people saw you, right?
655.
はい。はい。
Yes. Yes.
656.
なんか減らしちゃって自分の軸でこれでいいやって割り切れちゃうと
Once you pare things down and decide on your own terms that this is good enough,
657.
うん。うん。
Mm-hmm. Mm-hmm.
658.
もうもはやこれを切るしかないじゃないですか。そうなったら自分の心がそこに対して考えなくて良くなったというか考えても仕方ないものになるじゃないですか。もう決めちゃったからこれだって。
At that point, these are simply the clothes you have to wear, right? Then you no longer need to think about it—or rather, there's no point thinking about it—because you've already decided: this is it.
659.
そうそう。本当そうです。
Exactly. That's absolutely right.
660.
そうすると楽になったっていう経験があったのでちょっと自分の心が楽になるって人もいるかもしれないですね。
I've experienced how much easier that makes things, so it may help some people feel more at ease too.
661.
本当にそうですね。楽になるし物欲がむちゃくちゃ減りました。
That's absolutely true. It makes life easier, and my desire to buy things has dropped dramatically.
662.
本当になんか何でもかんでも欲しかったんですけど
I used to want absolutely everything, but...
663.
はい。
Yes.
664.
今はなんか似合わないっても分かったりもするし、そんなに持ってても結局服ってそのいっぱい持ってた時
Now I can also tell when something doesn't suit me, and even when I owned lots of clothes...
665.
もう決まってたし結局。
I ended up wearing the same set things anyway.
666.
あ、
Ah.
667.
だったらあるものだけで回す方がよっぽど楽だし。
So it's much easier just to make do with what I have.
668.
いやあ、でも憧れる人多いと思います。この量そしてこの自分の好きが見えるかされてるクローンセット。嬉しい。
Still, I think a lot of people would love to have this: this amount of clothing and a closet that so clearly reflects what you like. I'm delighted.
669.
ありがとうございます。
Thank you.
670.
ありがとうございます。
Thank you.
671.
少しじさんについて
I'd like to ask a little about you,
672.
お話をお伺いしてもよろしいですか?
if that's all right?
673.
はい。
Yes.
674.
そもそも無印両品店に
To begin with, the fact that you worked at a MUJI store
675.
10年間働かれてたってことは
for ten years
676.
物が好きなんじゃないんですか?
means you must like material things, doesn't it?
677.
物はめちゃくちゃ好きで
I absolutely love things,
678.
元々は実家で暮らしていたのでここで暮らし出したのは
and since I originally lived with my family, I only started living here
679.
5年前
five years ago.
680.
はい。あ、そうなんですね。
Yes. Oh, I see.
681.
なるんですけど、
That's how long it's been, but...
682.
はい。
Yes.
683.
その実家暮らしの時にもう本当にお部屋でで、ちょうどその頃にもう人生のどん底だったのでそこから物を減らし出したっていう。
While I was living with my family, my room was really cluttered, and I happened to be at rock bottom in my life then, so that's when I started reducing my possessions.
684.
ちょうど今が47歳で31歳で離婚して
I'm 47 now, and I got divorced when I was 31...
685.
実家に戻って
I moved back to my parents' home.
686.
はい。
Yes.
687.
で、そっからの
And from then on...
688.
10年間がもう闇で
the next ten years were just darkness.
689.
へえ。闇だったんですね。
Wow. So it was a dark time.
690.
もうトンネルずっとトンネルだったんですよ。離婚して帰ってきた時に
It felt like one long, endless tunnel. When I came back after getting divorced...
691.
はい。
Yes.
692.
こう自分に何ができるのかが全くわからなくってで周りはちょうど結婚と出産のラッシュでこうなんかいい感じに人生スタなんか第
I had absolutely no idea what I was capable of. Meanwhile, everyone around me was getting married and having babies, as if they were happily beginning the second...
693.
2
second
694.
の人生スタートみたいになってる時に自分は逆に
chapter of their lives, while I, on the other hand...
695.
なんかすごいどん底に
felt like I was hitting rock bottom...
696.
落ちていくっていう感じでで仕事もなんか
like I was sinking lower and lower. And as for work...
697.
1
alone
698.
人だしバリバリ働かないといけないとかっていうプレッシャーとか
I was on my own, so I felt pressure to work really hard and support myself.
699.
はい
Right.
700.
でも何もできないし得意なこともないし
But I couldn't do anything, and there was nothing I was particularly good at.
701.
はいはいってなって1
I see. And then, at one point...
702.
回ち迷ってネイルリストテニショつけようと思って
on an impulse, I decided to become a nail technician so I could learn a practical trade.
703.
ネイルスクール行ってそん時の貯金て
I went to nail school, using the savings I had at the time.
704.
ああ
Ah.
705.
でスクール1年通って
So I attended the school for a year.
706.
で一応就職もしたんですけど
And I did manage to get a job, but...
707.
はい
Yes.
708.
もう見事に半年で挫折しちゃって
I completely gave up after just six months.
709.
あ
Oh.
710.
でもうやっぱりもう何やってもあかんってなっちゃってまた落ち込んで
Then I thought, “I really can't do anything right,” and became depressed again.
711.
はいなんかもし使えなければどういうところが辛かったとかってありますが
I see. If you don't mind me asking, what aspects of it were difficult for you?
712.
なんかむっちゃそもそもなんです
It was something very fundamental, actually.
713.
間触るっていうのが
Touching other people...
714.
すごいストレスで
was extremely stressful for me.
715.
でなんか結構手って木がすごい出るところだからものを感じ取っちゃってむっちゃ苦しくなったり
Hands give off a lot of energy, so I would pick things up from people and it would become extremely distressing.
716.
で元々ちょっと皮膚もそんなに強くなかったんで薬剤で荒れたりとか
My skin was already rather sensitive, too, so the chemicals would irritate it.
717.
あ
Ah.
718.
ていうのでもうなんか精神的にも体力的にも
So it was taking a toll on me both mentally and physically.
719.
でもそこでやるって決めてるからお金も使ってしまって
But I had committed to doing it, and I had already spent the money.
720.
し、ま、それはへこみますね。
Right... That must have been really discouraging.
721.
むちゃくちゃへこんねっていうの。
I was completely devastated.
722.
そ、まだ32ですよね。暗黒の10
Right, you were still only 32. The ten dark...
723.
年の最初のところです。
It was just the beginning of those years.
724.
最初のところです。まだ
It was only the beginning. Still...
725.
そっからどうされたんです?
What did you do after that?
726.
とりあえず何か働かないとまずいと思って、ま、高校の時からずっと無印は大好きだったんで、で、無印で働きたいっていうのだけで受けて、
I thought I needed to find some kind of work, and I’d loved Muji since high school, so I applied simply because I wanted to work there.
727.
なんで正社員ではなく
So you weren’t a full-time employee?
728.
うん。
Yeah.
729.
そっから、えっと、物を手放すっていうところにはどう、どうしてこうきっかけが生まれるんですか?
And from there, um, how did you come to start letting go of your possessions?
730.
そこから無印でこうしばらく働いて楽しかったんですけどでもやっぱりだんだん都市を重ねていくのに正社員じゃないっていう
After that, I worked at Muji for a while and enjoyed it, but as I gradually got older, I started worrying that I still wasn’t a full-time employee.
731.
なんかやっぱりその時から
I guess even back then...
732.
こう人の目をすっごい気にするっていうのがあって
I cared far too much about what other people thought of me.
733.
人からどう思われてるとかもう
Like what other people thought of me...
734.
30
Thirty...
735.
後半に差しかかってきてんのに戦社員でもなくうん
I was approaching my late thirties and still wasn’t a full-time employee. Yeah.
736.
う
Mm.
737.
働いて実家にいて結婚もせず先このままずっと続けるのかなとかずっとモヤモヤモヤモヤしていてどうしても正社員ってことにすごいこだわってしまってこうなんか世間というか
I was working, living with my parents, and unmarried, and I kept wondering whether life would stay this way forever. It weighed on me constantly, and I became fixated on getting a full-time position—because of society, I suppose...
738.
周りから見られてる自分
The way people around me saw me...
739.
ていうので
That was what mattered to me.
740.
そこからま社員の仕事を探して
So then I started looking for a full-time position.
741.
はい
Yes.
742.
で一旦洗社員になったんですから
And then you did become a full-time employee.
743.
なったらなったでんか思い描いてたのとなんか全く違っ
But once I did, it was completely different from what I’d imagined...
744.
風になってしまって、
That’s how things turned out.
745.
ええ、どういう形だったんですか?
I see. What was it like?
746.
勤務時間がそもそもま、長かったりとか、その当時にまだ、えっと、サービス残業とかもあったしで、毎日終電で帰って、あ、
To begin with, the hours were long, and at the time there was still unpaid overtime. I took the last train home every day, and...
747.
で、帰ったら寝るだけ
Once I got home, all I could do was sleep.
748.
で、休みの日も仕事したり、もしくはもう寝て終わるっていうの繰り返しになって、
Even on my days off, I either worked or spent the whole day sleeping, and that cycle just kept repeating.
749.
じゃあ、その正社員っていう1
So, becoming a full-time employee was one...
750.
つの夢は叶ったけれども
dream that came true, but...
751.
はい。
Yes.
752.
それを手にした瞬間に他のもので自分の幸せではない状態がいくつも生まれてしまったってことですね。本当にそうで
But the moment you achieved it, several other parts of your life became incompatible with your happiness. Is that right? That’s exactly right.
753.
あ、そっすか。
Oh, I see.
754.
今思えばちょっと半分病んでたというか、ちょっと本当に精神的におかしいな状態になっていっちゃって
Looking back, I think I was half falling apart. My mental state was becoming genuinely unhealthy.
755.
はい。
Yes.
756.
で、このままではまずいっていうのはなんとなく分かってて
And I had a vague sense that I couldn’t go on like this.
757.
はい。
Yes.
758.
でもどうすればいいのかがわかんなくてで
But I didn't know what I should do.
759.
うん。そうですよね。
Yeah. Of course.
760.
友達とかに相談しても当然反対されてせっかく正社員なって
Even when I asked friends for advice, they naturally opposed it, saying, “You finally became a full-time employee...”
761.
そうなんだ。
I see.
762.
なんかま、そこそこ大きな会社だったから余計になんかもったいない。もったいない。うん。
Well, it was a fairly large company, so that made people think it was even more of a waste. A waste, yes.
763.
で、そこでもまた40
And then, there I was again, almost forty...
764.
手前でそこから収活。
I had to start job hunting from that point.
765.
ま、それはそうですよね。うん。
Well, that makes sense. Yeah.
766.
その仕事なんかもうしんどいもんやっていう
They told me that kind of work would be really tough.
767.
感じで言われたりで、なんとか
That was the sort of thing people said, but somehow...
768.
3年ぐらいは続けたのかな。
I think I kept at it for about three years.
769.
ちょうどその時に、ま、40歳を迎えて
Right around then, I turned forty.
770.
はい。40
Yes. Forty.
771.
歳になった時に人生、あ、い、何歳まで生きれんのやろうって考えた時にちょうど、ま、
When I turned forty, I started wondering how old I would live to be, and, well...
772.
80
Eighty...
773.
ぐらいまで来たとしたらちょうど半分ぐらいのところに来てて、
If I lived to around eighty, I was already right at the halfway point.
774.
こんな辛いのをあとまだ何年続けるんやろうっていうのですごい怖くなって
I became terrified wondering how many more years I would have to keep enduring something this painful.
775.
はい。で、しかも80
Yes. And even if I made it to eighty...
776.
まで来たとしても元気なのって何歳までって思ったらこんななんか人の評価とか
Even if I lived that long, I wondered how long I would actually stay healthy, and I thought about things like other people's opinions...
777.
生きていくのがなんかすごい嫌になって
I really hated the idea of continuing to live that way.
778.
ひたすら本読んだ時に出会ったのがミニマニストの
While reading book after book, I came across a book about minimalism...
779.
本
A book.
780.
へえ僕たちにもうものは必要ない
Oh, Things We Don't Need Anymore.
781.
これでもう衝撃を受けてであいう生き方があるんやってはい
That book shocked me. I realized there was a way of living like that. Yes.
782.
思ってこれやってなって
I thought, “This is it.”
783.
でとりあえず何かわかれへんけどもう
I didn't really understand what to do, but for the time being...
784.
捨てたら何かが変わるんかもしれへんと思って
I thought that if I threw things away, something might change.
785.
うん。
Yeah.
786.
そっから必死に捨て出したのがきっかけ。
That was what prompted me to start desperately getting rid of things.
787.
ちょっと変なし笑をもすがる思いじゃないですけど。
It may sound a little strange, but it was almost like clutching at straws.
788.
そうです。本当にそうです。
Exactly. That's really how it was.
789.
何かを変えなきゃいけないけど変え方がわかんない。変わるかもしれないからとりあえずやってみようと思。
I had to change something, but I didn't know how. I thought it might make a difference, so I decided to try it for now.
790.
そうです。もうこれしか今思いつくのがないと思って。
Exactly. I thought this was the only thing I could come up with at that point.
791.
それで気になるのか
So, there are a couple of things I'm curious about...
792.
2点あって、1
There are two points. First...
793.
個目はすぐ手放せったんですか?それ
Were you able to let those first items go right away?
794.
はい。とりあえずはもう本当にゴミみたいなものから捨てるって書いてあったんで、もうゴミみたいなものだらけだったんで最初の半分ぐらいまでは結構スムーズに捨てれたんですけどある程度まで来るとやっぱりそこからがめちゃくちゃ大変でした。
Yes. It said to start by throwing away things that were basically trash, and I had tons of that, so I got through roughly the first half pretty smoothly. But once I reached a certain point, it became incredibly difficult.
795.
どうされたんですか?そこから多分もう何かは手放されてこられたと思うんですけど
What did you do then? I imagine you've managed to let go of some things since that point.
796.
でもその時ももう何回もこの本を読み返して
Even then, I reread this book over and over...
797.
そうなの
Oh, really?
798.
でやっぱり現状維持じゃ意味ないと思って人生帰るためには
And I felt there was no point in keeping things as they were; if I wanted to change my life...
799.
ていうのでもう必死に
So I worked at it desperately.
800.
ちなみにそれって何年ぐらいかけられたんですか?
By the way, about how long did that take you?
801.
あ、でも半年ちょっと
Oh, just over six months.
802.
あ、すごいですね。相当覚悟があったんですね。
Wow, that's impressive. You must have been very determined.
803.
で、そこから暮らしって変わりました。
And did your way of life change after that?
804.
だいぶ変わって、その物をこう捨てていくうちに
It changed a lot, and as I kept getting rid of things...
805.
はい。
Yes.
806.
なんか自分が本当に好きなものとか
I started thinking about what I truly liked...
807.
何を大事にしたいんやったっけとか、どういう風に行きたいんやろうとか
What was it that I wanted to value, and how did I want to live?
808.
うん。はい。
Mm-hmm. Yes.
809.
どんな暮らし、どんな部屋で、誰とどこでとかいうのを結構具体的に、あ、こう、私はこういうのがしたかったんやなっていうのがなんか分かってきて
I began to picture quite specifically what kind of life and room I wanted, where I wanted to live and with whom. I gradually realized, “Oh, this is what I've wanted to do.”
810.
物を捨てることと
So, getting rid of things...
811.
自分の要は生き方を見直すっていうことが
and, essentially, reassessing your way of life...
812.
うん。
Mm-hmm.
813.
うん。リンクしてこう自分自どうきたいのかが見えるしてきましたって話だと思うんですけど、どう紐付けていってたとかありますか?
Right. It sounds like the two became connected and helped you see how you wanted to live. Was there a particular way you linked them together?
814.
なんかそのだんだん捨てにくいのたちに出会うとなんで捨てられへんねんやろうっていう風な理由を考えて
As I gradually came across things that were harder to discard, I would think about why I couldn't let them go.
815.
はい。
Yes.
816.
で、その時は本当にこうなんか誰かにどう思われるかばっかり考えてたから
At that time, I was really only thinking about what other people thought of me.
817.
そのブランドものとかなんかこの服着てたらおしゃれに見えるかなとかっていうのをでもこれって本当に自分好きな服なんかなとか
With designer items, for example, I'd wonder whether wearing certain clothes made me look stylish—but then I'd ask myself whether they were really clothes that I liked.
818.
うん。
Mm-hmm.
819.
誰かにどう思われるかのためだけに持ってるなみたいなのを
I realized I was keeping some things solely because of how I wanted others to see me.
820.
1つ1つこうものと
So, with each individual object...
821.
なんで捨てられへんのか
you asked why you couldn't throw it away.
822.
要はその物自体が自分を表すじゃないですけど
In a sense, the objects themselves reflected who you were.
823.
そうはい
Exactly, yes.
824.
自分のことってもう大人になるとなかなか客観視できないじゃないですかもある意味物を通して自分を知るっていう
Once we're adults, it's difficult to view ourselves objectively, isn't it? In a way, you came to know yourself through your possessions...
825.
1
a...
826.
つのツールになったみたいなことですよね。
It became a kind of tool for doing that, right?
827.
そうです。そうです。本当にそうです。
Yes, exactly. That's absolutely right.
828.
でそこでご自身があ、自分はすごくうん。
And through that, you realized, “Oh, I'm very...” Mm-hmm.
829.
他人軸で生きているんだなってことを捨てられない者たちを見て気づいて
Seeing the things I couldn't let go of made me realize that I had been living according to other people's expectations.
830.
そうです。本当に
Yes, exactly. Really.
831.
思い切って手放して
I took the plunge and let them go.
832.
はい。で、物理的にものがなくなったすっきり感より自分のなんか心の中のすっきり感がすごくて
Yes. And more than the physical relief of having fewer things, the sense of clarity inside me was incredible.
833.
はい。
Yes.
834.
なんかことにこう囚われてたというか、
It was like I'd been hung up on certain things.
835.
それがなんかもうどうでもいいってわけじゃないんですけど、
It's not that I no longer care about any of that, though.
836.
なんか、ま、人にどう思われてもいいとか、ま、今でも気にはしますけど
I started to feel that it was okay no matter what people thought of me—though I still care about it even now.
837.
でもなんか自分がこうしたいとかうん。
But I could think about what I myself wanted to do. Yeah.
838.
なんかもっとなんか自由に生きていいのかなっていうのがなんかだんだんうん。
Gradually, I started to feel that maybe it was okay to live more freely. Yeah.
839.
思うようになって
That's what I came to think.
840.
あれなんですかね。
I wonder if that's what it was.
841.
なんか多分を手放したからと言ってその他人軸が手放せたかは分からないですけど
I don't know whether letting those things go meant I had also let go of living by other people's standards, though.
842.
1
One—
843.
個自分は他人を手放すんだって覚悟を決めて
You resolved that you were going to let go of other people's expectations, and…
844.
最初に映せた行動がその他人軸で持ってるものを手放すっていう
The first action you managed to take was letting go of the things you owned because of other people's standards.
845.
そうですね
That's right.
846.
ことがある種の1
That became, in a sense, one…
847.
つの覚悟を決める形にもなるし自分が望む未来に対する
way of cementing your resolve, and toward the future you wanted…
848.
1つの行動
one concrete action.
849.
あそうそうそうです
Oh, yes, exactly.
850.
ができたっていうところに
The fact that you were able to take that action…
851.
そうそうなんでそれができたっていうこと
Yes, exactly. So the fact that I managed to do it…
852.
も嬉しかったんですよ。自分が何もできなかって
made me happy too. I had felt that I couldn't do anything…
853.
自分にできることなんて何もないとか自分に自信がないとか
I thought there was nothing I could do and had no confidence in myself.
854.
と思ってたのにあできるっていう自分を認められたいか。
But then I was able to acknowledge that, actually, I could do it.
855.
やっとちょっとずつ自分のことが好きになり出したというか。
It was like I was finally beginning to like myself, little by little.
856.
しかも今まではその他人軸の時って他人のための行動を取ってたのを自分のためにもを捨てるっていう自分軸の行動をやっと取れたっていう。
Until then, when you were living by other people's standards, your actions had always been for others. But at last, by discarding things for your own sake, you took an action based on your own values.
857.
そうです。そうです。
Yes. Exactly.
858.
本当に自分のために何かしてる
I was really doing something for myself…
859.
かなんかすごい嬉しかったです。そこから物を手放すとかそういうたくさんあったものたちをこうメルカリで売りまくって引っ越しの火を作って
and that made me incredibly happy. From there, I kept letting things go, sold the many things I had on Mercari, and raised money for the move.
860.
へえ
Wow.
861.
で引っ越します。
And then I moved.
862.
あ、じゃあ本当に物手放さなかったらここの部屋は
Oh, so if you really hadn't let go of those things, this room…
863.
そうですね。はい。
That's right. Yes.
864.
りさん、今日は1
Ri, today, one…
865.
日ありがとうございました。
Thank you for the day.
866.
ありがとうございました。
Thank you very much.
867.
ここのまさしくこの整えるじゃないけど暮らしを整えながら自分の人生も整えていきるってとっても素敵だなっていう風に思いましたし、なんかこう物が好きだからこそ
It may not be exactly about putting things in order, but I thought it was wonderful how you improve your own life while organizing your day-to-day living. And precisely because you love things...
868.
その中でどうやって整えて生きていくかっていうところの工夫がたくさん知ることができたので非常に勉強になりました。今日
I was able to learn many ingenious ways of organizing things and living among them, so it was extremely informative. Today...
869.
1日ありがとうございました。
Thank you for everything today.
870.
はい、ありがとうございました。
Yes, thank you very much.
871.
おド
Odo.

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